La nuova via all'ecosocialismo. Intervista a Frei Betto

Intervista a Frei Betto di Claudia Fanti

Una sinistra fragile, divisa al suo interno, deideologizzata, incapace persino di rispondere a quella che si presenta come la più grande sfida del nostro tempo, quella ecologica. È questa la fotografia della sinistra brasiliana che emerge dalle parole del domenicano Frei Betto, uno dei massimi esponenti della Chiesa della liberazione in America Latina, nell'intervista che ha concesso ad Adista durante il suo ciclo di conferenze in Italia. Una fotografia che potrebbe valere per la sinistra un po' in tutto il mondo, ovunque alle prese con lo stesso indebolimento dei suoi simboli identitari: l'organizzazione della classe lavoratrice, la questione etica, la realizzazione di cambiamenti strutturali. Ma che colpisce forse più profondamente nel quadro dell'America Latina, considerata per lunghi anni dai movimenti popolari qui in Europa il laboratorio per eccellenza di sperimentazioni antisistemiche (dalla nascita del Forum Sociale Mondiale al dibattito sul socialismo del XXI secolo, sull’ecosocialismo, sul paradigma del buen vivir, fino ai diversi e innovativi esperimenti politici registrati in diversi Paesi del subcontinente).
Perché quella spinta verso un altro modello di civiltà che tante speranze aveva risvegliato tra i popoli del pianeta ha rallentato fino a rischiare di fermarsi? E, soprattutto, cosa fare per rilanciarla? Frei Betto non ha dubbi: è necessario, dice, dare avvio a un processo di ri-alfabetizzazione politica, proprio quello che i governi progressisti latinoamericani hanno rinunciato a promuovere tra i destinatari dei loro pur lodevoli programmi sociali, spingendoli sulla via dell'accesso al consumo piuttosto che su quella della conquista della cittadinanza. Di seguito l'intervista. 

L'impensabile è accaduto: in Brasile si sta consumando un golpe istituzionale. Come vedi il futuro del Paese?

"In Brasile, in effetti, abbiamo appena subìto un golpe parlamentare. Incapace di rispettare i risultati delle elezioni presidenziali del 2014, l’opposizione ha approfittato degli errori, delle contraddizioni, delle fragilità che ha evidenziato il secondo mandato di Dilma Rousseff per consumare questo colpo di stato parlamentare, accusando la presidente di un crimine di responsabilità fiscale. In cosa consiste questo “crimine”? In seguito alla drastica riduzione delle esportazioni del Brasile, sono mancate al governo di Dilma le risorse per finanziare alcuni programmi sociali come Bolsa Familia. La presidente, allora, ha attinto queste risorse dalle due grandi banche pubbliche brasiliane, la Banca del Brasile e la Cassa economica federale - in modo che i più poveri, a cui sono destinati questi programmi sociali, potessero continuare a beneficiarne - e dopo un certo tempo ha restituito il denaro che aveva preso in prestito. Dov’è il “crimine”? È nel fatto che ciò non è previsto dalla legge brasiliana, la quale, paradossalmente, impedisce alle banche pubbliche di esercitare un servizio pubblico: una legge ingiusta che ha finito per inquadrarle nella stessa logica delle banche private. Ma la presidente Dilma non ha utilizzato queste risorse a proprio vantaggio né ha lasciato un buco nelle banche. Si può capire bene, dunque, come ciò che si sta consumando non sia altro che un colpo di stato: il terzo golpe parlamentare avvenuto in America Latina nell'ultimo periodo, dopo quello in Honduras, nel 2009, quando è stato rovesciato il presidente Manuel Zelaya, e quello in Paraguay, nel 2012, quando è stato destituito Fernando Lugo. Ma abbiamo ancora la speranza che Dilma torni alla presidenza, nel caso in cui Michel Temer non convinca l’opinione pubblica, nei prossimi 3-4 mesi, che il suo governo sia migliore di quello del Pt."

Qual è il significato politico delle dimissioni di Romero Jucá, appena una decina di giorni dopo la sua nomina a ministro della Pianificazione?

"È la dimostrazione più importante di come il governo Temer sia stato pensato allo scopo di sabotare l'inchiesta Lava Jato. Jucá è accusato, da tempo, di vari reati di corruzione e, come politico, ha militato già in vari partiti, schierandosi sempre con il potere. Basti dire che è stato ministro di Lula... E ora è stata divulgata la registrazione di una sua conversazione telefonica con Sérgio Machado, ex-direttore della Petrobras coinvolto nella Lava Jato, in cui quest'ultimo pone l'accento sull'importanza di fermare l'inchiesta, di impedire che vada avanti, e Jucá concorda e rilancia, sostenendo a tal fine la necessità dell'impeachment della presidente Dilma, in quanto, dice, solo un governo Temer sarebbe in grado di frenare le indagini sui casi di corruzione ed evitare l'arresto di corrotti e corruttori. La conversazione è stata resa pubblica il 23 maggio, e Temer si è visto costretto ad allontanare Jucá, il quale fa dunque ritorno al Senato. Ma il Pt e altri partiti esigono che Jucá venga processato davanti alla Commissione etica del Senato e rimosso per il reato di ostruzione alla giustizia, come è recentemente avvenuto con il senatore del Pt Delcídio do Amaral. È, insomma, la prova del golpe: Dilma è stata allontanata per non aver impedito, anzi, addirittura favorito, l'inchiesta Lava Jato, ossia l'accertamento della corruzione politica in Brasile."

In questi anni non hai sicuramente risparmiato critiche al Pt, a cui hai rimproverato l'erosione dei tre simboli dell'identità del partito: l'organizzazione della classe lavoratrice, l'etica in politica, la realizzazione di riforme strutturali. Senza contare i forti limiti evidenziati dai governi del Pt sul fronte ambientale, di cui la centrale di Belo Monte è una delle fotografie più drammatiche. Per il futuro della sinistra in Brasile, da dove si può ripartire?

"Il Pt, è vero, in questi 13 anni di governo, ha rinunciato di fatto a questi suoi tre grandi simboli, venendo meno al compito di organizzare politicamente i poveri, di garantire l’etica in politica e di promuovere riforme strutturali. Tuttavia, malgrado questo, i due mandati di Lula e il primo di Dilma sono stati i migliori della storia repubblicana del Brasile, soprattutto sul fronte delle conquiste sociali, a cominciare dall'impresa di aver condotto 45 milioni di persone fuori dalla miseria. È vero anche che i governi del Pt non hanno adottato una seria politica ambientale e hanno anzi violato in maniera grave i diritti ambientali dei popoli indigeni e quilombolas, come è avvenuto con la costruzione della centrale idroelettrica di Belo Monte. Ma cosa ci si poteva aspettare dalla sinistra in Brasile? È una sinistra che appare non solo indebolita e divisa ma anche in certo modo de-ideologizzata. Una sinistra che potrà rinascere solo a partire dai movimenti sociali e dalla lotta che questi movimenti saranno in grado di portare avanti in primo luogo esercitando una ferrea opposizione al governo Temer e in secondo luogo formulando un nuovo progetto per il futuro del Brasile. Ed è questa lotta che potrebbe consentire a Lula di tornare alla presidenza nel 2018."

Si è svolto in America Latina un intenso dibattito sull'eventualità di una “fine del ciclo progressista”. Un dibattito tra chi pone l'accento sulle conquiste democratiche realizzate dai governi progressisti, insistendo sul ruolo dello Stato come strumento essenziale di trasformazione sociale, e chi evidenzia l'incapacità di questi governi di realizzare cambiamenti reali al di là di una mera gestione del capitalismo, individuando nella capacità di mobilitazione dei settori popolari la via di trasformazione delle nostre società. Cosa pensi al riguardo?

"Credo che i governi progressisti dell'America Latina stiano attraversando una grave crisi, riconducibile all'errore di non aver saputo approfittare degli alti prezzi delle commodity sul mercato internazionale per promuovere nei rispettivi Paesi le riforme strutturali necessarie a garantire loro una maggiore sostenibilità. Esauritosi il boom delle commodity, i governi sono rimasti senza soldi, e questo spiega le misure neoliberiste di aggiustamento fiscale che sono state per esempio adottate in Brasile o la mancanza di beni di prima necessità di cui sta soffrendo la popolazione in Venezuela. L’unico governo sfuggito alla crisi è quello di Evo Morales, il quale ha saputo rinnovare il congresso boliviano puntando sui movimenti sociali e ha anche saputo approfittare del buon andamento delle commodity per promuovere in Bolivia riforme strutturali. Altri governi, come per esempio quello del Pt in Brasile, hanno invece riposto un'eccessiva fiducia nel ruolo dello Stato come unico attore del cambiamento sociale, tralasciando il compito di valorizzare il protagonismo dei movimenti popolari. Hanno preferito, così, puntare sulle alleanze politiche con i vecchi partiti corrotti e oligarchici, finendo per restare vittime di alleanze promiscue."

Hai definito il socialismo – ma forse oggi sarebbe meglio parlare di ecosocialismo - come un sinonimo dell'amore, come il suo nome politico: in un mondo in cui sembra trionfare il suo contrario, quali vie possono essere tentate per rilanciarlo? E perché il progetto di un socialismo del XXI secolo è praticamente rimasto sulla carta?

"Al fine di rilanciare un progetto di ecosocialismo è necessario che i governi diano avvio a un processo che mi piace definire come ri-alfabetizzazione politica in America Latina. Non so se ci sarà abbastanza tempo per rispondere a questa sfida. Il fatto è che, in generale, i governi progressisti dell'America Latina hanno trascurato il compito di curare l'organizzazione e la formazione politica dei beneficiari dei loro programmi sociali e di favorire il consolidamento e il rafforzamento dei movimenti sociali. Al contrario, per raggiungere l'obiettivo di sottrarre alla miseria milioni di persone, hanno scelto la via dell'accesso ai beni personali, come cellulare, computer, automobile, frigorifero, forno a microonde, anziché quella dell'accesso ai beni sociali, come educazione, salute, casa, sistemi fognari, trasporto collettivo e via dicendo. Con ciò questi governi hanno creato nazioni di consumisti e non nazioni di cittadini e di cittadine. Ora, nel caso del Brasile, allorché la crisi economica ha reso impossibile continuare ad alimentare questo consumismo, si è assistito a una certa rivolta nella classe media e in alcuni settori popolari, i quali non erano politicamente preparati per affrontare un periodo di sacrifici, come invece è stata in grado di fare la popolazione cubana durante i primi cinque anni seguiti alla scomparsa dell'Unione Sovietica, sopportando eroicamente le difficoltà del cosiddetto periodo speciale."

Come hai affermato recentemente in una conferenza, noi occidentali abbiamo desacralizzato il mondo – lo abbiamo disincantato, come direbbe Max Weber -, decretando “la morte di Dio” nel momento stesso in cui abbiamo divinizzato la “mano invisibile” del mercato. Come recuperare l'incanto del mondo, senza perdere le conquiste dell'Occidente in termini di laicità?

"Credo che in questo senso la via migliore sia quella indicata da papa Francesco nella sua enciclica Laudato si'. Un'enciclica socio-ambientale che il filosofo e sociologo Edgar Morin ha definito come il documento più avanzato nella storia dell'ecologia, in quanto, a differenza degli altri, compresi quelli della Conferenza di Rio del 1992 o della Cop 21 di Parigi del 2015, non si limita solo a indicare gli effetti della degradazione ambientale, ma affronta anche e soprattutto le cause. In seguito alla caduta del Muro di Berlino, dovuta all'egemonia neoliberista imposta dal capitalismo globocolonizzatore, si è creato un vuoto di ideologie di segno liberatore. In questo vuoto si è assistito al risorgere del fondamentalismo religioso, che si presenta in varie forme, dallo Stato Islamico fino alle lobby evangeliche nei Parlamenti dell'America Latina, che propongono una confessionalizzazione della politica analoga a quella portata avanti dalla Chiesa cattolica nei secoli passati con risultati tutt'altro che positivi. Pertanto, è necessario tornare ai valori della Teologia della Liberazione e delle opere di Marx ed Engels, tanto per desacralizzare la visione del marxismo quanto per de-ideologizzare l'ottica del cristianesimo o delle altre religioni, assicurando così, da una parte, i diritti privati e pubblici legati alla fede e all'espressione religiosa e, dall'altra, la laicità delle istituzioni sociali, a cominciare dallo Stato e dai partiti politici."

E in questo compito di “reincantare il mondo”, quanto può essere proficuo un dialogo autentico tra fede e scienza?

"Il dialogo tra fede e scienza è sempre stato importante ed è sempre stato difficile. Se nel periodo medievale l'egemonia della fede soffocava la voce della scienza ogniqualvolta si sentiva da questa sfidata, il conflitto esplode a partire dalla modernità, di fronte alla difficoltà della religione di prestare ascolto alla scienza e, d'altro lato, dinanzi alla difficoltà della scienza di comprendere la spiritualità e la religione come sfere imprescindibili dall'umano, una volta che si siano liberate dalla pretesa di voler sostituire le scienze in ciò che è loro proprio. Per fortuna, negli ultimi anni, la Chiesa cattolica ha ammesso i suoi errori rispetto ai casi di Galileo e di Darwin, riconoscendo il valore dei loro contributi. E nuovi parametri normativi si sono imposti nel dialogo tra la fede e la scienza. È molto importante che la scienza continui a essere il regno del dubbio, evitando sempre la tentazione di imporre una qualunque delle sue scoperte come verità assoluta e definitiva, come è altrettanto importante che la fede non oltrepassi mai il suo campo di competenza, pretendendo di trarre dai propri contenuti religiosi spiegazioni che si vorrebbero scientifiche."

Fonte: Adista News 

Originale: http://www.adista.it/articolo/56326